Comments for Ondrášovo http://blog.rfc1925.org Mon, 12 May 2008 05:33:37 +0000 http://wordpress.org/?v=2.3.1 Comment on O ostrakismu… by katka http://blog.rfc1925.org/2006/09/30/o-ostrakismu/#comment-80 katka Tue, 06 May 2008 10:53:32 +0000 http://blog.rfc1925.org/2006/09/30/o-ostrakismu/#comment-80 no až na to že je to anglisky docela dobré :-) no až na to že je to anglisky docela dobré :-)

]]> Comment on O překvapení… by úča McDa http://blog.rfc1925.org/2007/03/11/o-prekvapeni/#comment-75 úča McDa Wed, 20 Jun 2007 04:57:00 +0000 http://blog.rfc1925.org/2007/03/11/o-prekvapeni/#comment-75 vystřelit na měsíc... (máš pravdu) vystřelit na měsíc…

(máš pravdu)

]]> Comment on O překvapení… by Jan Filein http://blog.rfc1925.org/2007/03/11/o-prekvapeni/#comment-74 Jan Filein Sun, 17 Jun 2007 17:16:53 +0000 http://blog.rfc1925.org/2007/03/11/o-prekvapeni/#comment-74 > znovu rikam, ze ja bych odpovednost (vzit nekomu zivot) na sebe nebrala. > pro me ale neni otazka jestli ano ci ne (ano), ale kdo by o tom rozhodoval. Nezlob se, ale tohle je pokrytectvi toho nejhorsiho zrna. Ty jsi pro popravy, ale nechces si spinit ruce, jen bys rada diskutovala, kdo tu spinavou praci pri rozhodovani odvede za tebe, o tom, kdo faktickou popravu provede, o tom bys nejspise taky jenom vedla diskuzi na abstraktni urovni, ze? Ty bys to asi neudelala. Ovsem takove "abstraktni" diskuze maji naprosto silene realne dusledky. Pokud s necim souhlasis, musis byt pripravena prilozit ruku k dilu, ktere hlasas. Vrazdit "na dalku", "neosobne", to umi kazdy. Takhle vznikaji nejhorsi zverstva. Kazdy kona to co se po nem chce, ale puvodce toho napadu se brani, ze nic nespachal. I Saddam jen "souhlasil" a vrazdili jini. Nemuzes souhlasit s trestem smrti a zaroven odvracet zrak, kdyz se kona v souladu s TVOU vuli. Jestlize nesneses pohled na svou realizovanou vuli, pak si sama lzes. Pokud jsi pro trest smrti, predpokladam, ze se ti to zda jako, za urcitych okolnosti, humanni reseni problemu (predpokladam, ze bys totiz nenavrhovala neco o cem by sis myslela, ze je nehumanni, to bys pak ve svych ocich byla stejna jako Taylor, coz se urcite tak nevidis). Takze si dokazes predstavit humanne provedeny trest smrti. Dobra, ktery to podle tebe je? Zastreleni? http://www.youtube.com/watch?v=Gw_a4iutD1Q Obeseni? http://www.youtube.com/watch?v=Kqnk5fI5z_o Elektricke kreslo? http://www.youtube.com/watch?v=iV-TQgsa4uk Gilotina? http://www.youtube.com/watch?v=dXels5zsE_M A co humanni injekce? http://www.youtube.com/watch?v=UpdkcDejY3A Nebo neco "exotictejsiho"? Kamenovani? http://www.youtube.com/watch?v=5qiTshUzGCs Neco jineho? Navrhni. A nerikej, ze bys to nechala na nekom jinem. Nektere z tech videi totiz ukazuji presne to, kdyz se to necha na "jinych, kvalifikovanejsich". Lide jsou bestie a hlupaci. Jak bychom je vybrali? Volbou? Hitler byl zvolen vetsinou naroda... Saddam mel vice jako 90% preference... Tech par druhu smrti, co jsem uvedl, u kazdeho jednotliveho druhu smrti najdes tu spravnou "dostatecne kvalifikovanou" skupinu reprezentantu, kteri ji navrhli a zacali, vetsinou ve jmenu lidu, realizovat. Tedy ke kazdemu z techto modelu "humanniho konecneho reseni" kriminality individua najdeme v historii spoustu prikladu situaci, kterou navrhujes ty. Realne jsou tedy vsechny moznosti, vsechny moznosti uz byly uvedeny do praxe, kterou moznost bys zavedla u nas? (I my sami jsme uz v Cechach meli gilotinu, provaz, zastreleni,...) Mohu se jenom usklibnout, jak ti bude spatne, az uvidis na zaberech, to co sama navrhujes. Tuhle podobu proste ma "lidska spravedlnost" delegovana na jine. Tedy presne to, co chces ty. > znovu rikam, ze ja bych odpovednost (vzit nekomu zivot) na sebe nebrala.
> pro me ale neni otazka jestli ano ci ne (ano), ale kdo by o tom rozhodoval.
Nezlob se, ale tohle je pokrytectvi toho nejhorsiho zrna. Ty jsi pro popravy, ale nechces si spinit ruce, jen bys rada diskutovala, kdo tu spinavou praci pri rozhodovani odvede za tebe, o tom, kdo faktickou popravu provede, o tom bys nejspise taky jenom vedla diskuzi na abstraktni urovni, ze? Ty bys to asi neudelala. Ovsem takove “abstraktni” diskuze maji naprosto silene realne dusledky.

Pokud s necim souhlasis, musis byt pripravena prilozit ruku k dilu, ktere hlasas. Vrazdit “na dalku”, “neosobne”, to umi kazdy. Takhle vznikaji nejhorsi zverstva. Kazdy kona to co se po nem chce, ale puvodce toho napadu se brani, ze nic nespachal. I Saddam jen “souhlasil” a vrazdili jini. Nemuzes souhlasit s trestem smrti a zaroven odvracet zrak, kdyz se kona v souladu s TVOU vuli. Jestlize nesneses pohled na svou realizovanou vuli, pak si sama lzes.

Pokud jsi pro trest smrti, predpokladam, ze se ti to zda jako, za urcitych okolnosti, humanni reseni problemu (predpokladam, ze bys totiz nenavrhovala neco o cem by sis myslela, ze je nehumanni, to bys pak ve svych ocich byla stejna jako Taylor, coz se urcite tak nevidis). Takze si dokazes predstavit humanne provedeny trest smrti.

Dobra, ktery to podle tebe je?

Zastreleni?
http://www.youtube.com/watch?v=Gw_a4iutD1Q

Obeseni?
http://www.youtube.com/watch?v=Kqnk5fI5z_o

Elektricke kreslo?
http://www.youtube.com/watch?v=iV-TQgsa4uk

Gilotina?
http://www.youtube.com/watch?v=dXels5zsE_M

A co humanni injekce?
http://www.youtube.com/watch?v=UpdkcDejY3A

Nebo neco “exotictejsiho”? Kamenovani?
http://www.youtube.com/watch?v=5qiTshUzGCs

Neco jineho? Navrhni.

A nerikej, ze bys to nechala na nekom jinem. Nektere z tech videi totiz ukazuji presne to, kdyz se to necha na “jinych, kvalifikovanejsich”. Lide jsou bestie a hlupaci. Jak bychom je vybrali? Volbou? Hitler byl zvolen vetsinou naroda… Saddam mel vice jako 90% preference…

Tech par druhu smrti, co jsem uvedl, u kazdeho jednotliveho druhu smrti najdes tu spravnou “dostatecne kvalifikovanou” skupinu reprezentantu, kteri ji navrhli a zacali, vetsinou ve jmenu lidu, realizovat. Tedy ke kazdemu z techto modelu “humanniho konecneho reseni” kriminality individua najdeme v historii spoustu prikladu situaci, kterou navrhujes ty. Realne jsou tedy vsechny moznosti, vsechny moznosti uz byly uvedeny do praxe, kterou moznost bys zavedla u nas? (I my sami jsme uz v Cechach meli gilotinu, provaz, zastreleni,…)

Mohu se jenom usklibnout, jak ti bude spatne, az uvidis na zaberech, to co sama navrhujes. Tuhle podobu proste ma “lidska spravedlnost” delegovana na jine. Tedy presne to, co chces ty.

]]> Comment on O překvapení… by Ondráš http://blog.rfc1925.org/2007/03/11/o-prekvapeni/#comment-73 Ondráš Fri, 15 Jun 2007 07:42:43 +0000 http://blog.rfc1925.org/2007/03/11/o-prekvapeni/#comment-73 Já si myslím, že odstrašující efekt popravy SH byl limitně blížící se nule. U lidí, kde bychom chtěli, aby takový trest měl odstrašující efekt, to způsobí nanejvýš, že se v jejich očích stane mučedníkem. Já si myslím, že odstrašující efekt popravy SH byl limitně blížící se nule. U lidí, kde bychom chtěli, aby takový trest měl odstrašující efekt, to způsobí nanejvýš, že se v jejich očích stane mučedníkem.

]]> Comment on O překvapení… by úča McDa http://blog.rfc1925.org/2007/03/11/o-prekvapeni/#comment-72 úča McDa Fri, 15 Jun 2007 05:41:18 +0000 http://blog.rfc1925.org/2007/03/11/o-prekvapeni/#comment-72 myslim toho liberijskeho, co nutil deti valcit a nechaval je dopovat kokainem, aby pak rozrezavaly tehotnym zenam bricha, usekavaly koncetiny apod. koukni na sibikovy fotky. poprava sadama prispela k tomu, ze tu uz neni, nema moznost podplatit si nejake jedince, aby se dostal na svobodu a v pohode a klidu zil trebas na bahamach. v neposledni rade to je i odstrasujici pripad (snad), i kdyz v islamskych zemich to berou jinak. s tim, jakym zpusobem a kym byla poprava udelana, nesouhlasim. znovu rikam, ze ja bych odpovednost (vzit nekomu zivot) na sebe nebrala. pro me ale neni otazka jestli ano ci ne (ano), ale kdo by o tom rozhodoval. myslim toho liberijskeho, co nutil deti valcit a nechaval je dopovat kokainem, aby pak rozrezavaly tehotnym zenam bricha, usekavaly koncetiny apod. koukni na sibikovy fotky.

poprava sadama prispela k tomu, ze tu uz neni, nema moznost podplatit si nejake jedince, aby se dostal na svobodu a v pohode a klidu zil trebas na bahamach. v neposledni rade to je i odstrasujici pripad (snad), i kdyz v islamskych zemich to berou jinak. s tim, jakym zpusobem a kym byla poprava udelana, nesouhlasim.

znovu rikam, ze ja bych odpovednost (vzit nekomu zivot) na sebe nebrala. pro me ale neni otazka jestli ano ci ne (ano), ale kdo by o tom rozhodoval.

]]> Comment on O překvapení… by Ondráš http://blog.rfc1925.org/2007/03/11/o-prekvapeni/#comment-71 Ondráš Thu, 14 Jun 2007 22:52:05 +0000 http://blog.rfc1925.org/2007/03/11/o-prekvapeni/#comment-71 Asi nějak nejsem s to pochopit, k čemu vlastně poprava SH přispěla? Udělalo to snad ze světa lepší místo? Nebo to mělo nějaký jiný efekt než je odplata? Vrátilo to někomu život, zdraví? Ať se na to dívám z různých pohledů, tak stále nenacházím žádné pozitivum. A stejná "lidská lenost" a stejná "korupce" bude mezi lidmi bujet jak na lokální, tak i na mezinárodní úrovni. A na té mezinárodní úrovni to snad bude ještě horší. Vzít někomu život, je věc nevratná. Aby o nevratné věci rozhodnovali omylní a chybující lidé je pro mě nepřijatelné, protože mi nikdo nedokáže zaručit, že každý rozsudek bude spravedlivý. P.S.: Asi jsem nedovzdělaný, ale kterého Charlese Taylora máš na mysli a v jakém smyslu? Asi nějak nejsem s to pochopit, k čemu vlastně poprava SH přispěla? Udělalo to snad ze světa lepší místo? Nebo to mělo nějaký jiný efekt než je odplata? Vrátilo to někomu život, zdraví? Ať se na to dívám z různých pohledů, tak stále nenacházím žádné pozitivum.

A stejná “lidská lenost” a stejná “korupce” bude mezi lidmi bujet jak na lokální, tak i na mezinárodní úrovni. A na té mezinárodní úrovni to snad bude ještě horší. Vzít někomu život, je věc nevratná. Aby o nevratné věci rozhodnovali omylní a chybující lidé je pro mě nepřijatelné, protože mi nikdo nedokáže zaručit, že každý rozsudek bude spravedlivý.

P.S.: Asi jsem nedovzdělaný, ale kterého Charlese Taylora máš na mysli a v jakém smyslu?

]]> Comment on O překvapení… by úča McDa http://blog.rfc1925.org/2007/03/11/o-prekvapeni/#comment-69 úča McDa Thu, 14 Jun 2007 15:44:41 +0000 http://blog.rfc1925.org/2007/03/11/o-prekvapeni/#comment-69 to Jan Filein : mas pravdu :) nikdo nejsme neomylny. muj nazor na trest smrti je, pravda, hodne ovlivneny momentalnimi emocemi. kdyz se diskutovalo o mozne poprave SH, byla jsem jednoznacne pro. v momente, kdy o jeho osudu rozhodl "nezavisly" iracky soud, ve me zustaly jen pochybnosti : je lepsi, aby o takovych vecech rozhodovala konkretni zeme, rozhnevana, pomstychtiva, da se rict zfanatizovana ? nebo to ma resit prave nejaky nadnarodni soud, o jehoz objektivite se muze jen spekulovat... ty pochybnosti se ale netykaly samotneho trestu. ts. Charles Taylor. ad. "krejcirovo vydani" : ja bych to nenazvala "lidskou chybou". to byla bud "lidska lenost", nebo "korupce" to Jan Filein : mas pravdu :) nikdo nejsme neomylny. muj nazor na trest smrti je, pravda, hodne ovlivneny momentalnimi emocemi. kdyz se diskutovalo o mozne poprave SH, byla jsem jednoznacne pro. v momente, kdy o jeho osudu rozhodl “nezavisly” iracky soud, ve me zustaly jen pochybnosti : je lepsi, aby o takovych vecech rozhodovala konkretni zeme, rozhnevana, pomstychtiva, da se rict zfanatizovana ? nebo to ma resit prave nejaky nadnarodni soud, o jehoz objektivite se muze jen spekulovat… ty pochybnosti se ale netykaly samotneho trestu. ts. Charles Taylor.
ad. “krejcirovo vydani” : ja bych to nenazvala “lidskou chybou”. to byla bud “lidska lenost”, nebo “korupce”

]]> Comment on O překvapení… by Jan Filein http://blog.rfc1925.org/2007/03/11/o-prekvapeni/#comment-68 Jan Filein Thu, 14 Jun 2007 13:04:09 +0000 http://blog.rfc1925.org/2007/03/11/o-prekvapeni/#comment-68 Trest smrti je zdaleka nejhorsi nez jakykoliv dozivotni trest. Docela peknou uvahu na to tema predvedl Myskin ;-). Lide denne rozhoduji o miliardach veci a denne se presvedcujeme, ze i ti nejzdatnejsi z nas jsou koneckoncu jenom lidmi a obcas selhavaji v naprosto trivialnich zalezitostech (treba spocitat, kdy konci 40 denni lhuta pro dodani zadosti o Krejcirovo vydani, a to melo byt 9 profi representatu zastupujicich CR na mezinarodni urovni ;-). Jak by se nekdo mohl odvazit jen pomyslet, ze by bylo mozno sverit nejakemu cloveku ci skupine lidi pravomoc nad tou nejzavaznejsi hodnotou, kterou clovek ma? Uz vidim, jak skupina "vybranych spickovych" lidi rozhoduje o techto zalezitostech. Trochu se poohledni zpet a uvidis, ze takovych "vybranych spickovych" lidi uz tady bylo a byli to vetsinou akorat lide s ostrymi lokty bez spetky moralky. Namatkou byvaly ministr spravedlnosti Nemec (tedy osoba dle ocekavani nepochybne "spravedliva"), ktery k propusteni katarskeho prince, ktery tehdy fakticky unikl trestu za prokazane zneuzivani nezletilych, poznamenal: "Niceho nelituji, protoze bychom tady uzivili jednu dusi ve vezeni navic. Z vasi kapsy, z me kapsy, a ja si myslim, ze je to uplne k nicemu"... Jak vidis, tak i lide "NANEJVYS POVOLANI" jsou jenom lidmi. Na svete NEEXISTUJE jediny clovek, ktery by mohl by se mohl byt jen odvazit rozhodovat zalezitost zivota a smrti, otazky, kde neexistuje opravny prostredek, otazky ktera se nejniterneji dotyka podstaty lidstvi. To je me presvedceni, nikdo takovy tu neni, proto jakekoliv zasazovani se o podobnou zalezitost je jako vkladani nabite pistole do ruky rozvernemu diteti... Trest smrti je zdaleka nejhorsi nez jakykoliv dozivotni trest. Docela peknou uvahu na to tema predvedl Myskin ;-).

Lide denne rozhoduji o miliardach veci a denne se presvedcujeme, ze i ti nejzdatnejsi z nas jsou koneckoncu jenom lidmi a obcas selhavaji v naprosto trivialnich zalezitostech (treba spocitat, kdy konci 40 denni lhuta pro dodani zadosti o Krejcirovo vydani, a to melo byt 9 profi representatu zastupujicich CR na mezinarodni urovni ;-).

Jak by se nekdo mohl odvazit jen pomyslet, ze by bylo mozno sverit nejakemu cloveku ci skupine lidi pravomoc nad tou nejzavaznejsi hodnotou, kterou clovek ma?

Uz vidim, jak skupina “vybranych spickovych” lidi rozhoduje o techto zalezitostech. Trochu se poohledni zpet a uvidis, ze takovych “vybranych spickovych” lidi uz tady bylo a byli to vetsinou akorat lide s ostrymi lokty bez spetky moralky. Namatkou byvaly ministr spravedlnosti Nemec (tedy osoba dle ocekavani nepochybne “spravedliva”), ktery k propusteni katarskeho prince, ktery tehdy fakticky unikl trestu za prokazane zneuzivani nezletilych, poznamenal: “Niceho nelituji, protoze bychom tady uzivili jednu dusi ve vezeni navic. Z vasi kapsy, z me kapsy, a ja si myslim, ze je to uplne k nicemu”…

Jak vidis, tak i lide “NANEJVYS POVOLANI” jsou jenom lidmi. Na svete NEEXISTUJE jediny clovek, ktery by mohl by se mohl byt jen odvazit rozhodovat zalezitost zivota a smrti, otazky, kde neexistuje opravny prostredek, otazky ktera se nejniterneji dotyka podstaty lidstvi. To je me presvedceni, nikdo takovy tu neni, proto jakekoliv zasazovani se o podobnou zalezitost je jako vkladani nabite pistole do ruky rozvernemu diteti…

]]> Comment on O překvapení… by Ondráš http://blog.rfc1925.org/2007/03/11/o-prekvapeni/#comment-67 Ondráš Wed, 13 Jun 2007 13:00:45 +0000 http://blog.rfc1925.org/2007/03/11/o-prekvapeni/#comment-67 Ad VDLP) ano, to je přesně to o čem jsem mluvil. Lidská práva musí vycházet z každého jednotlivce. Ad můj výrok) ano, to je dlouholetý tréning v diskuzích :-). Oui :-). On va parler quelque chose de plus facile. Merci de la discussion. Ad VDLP) ano, to je přesně to o čem jsem mluvil. Lidská práva musí vycházet z každého jednotlivce.

Ad můj výrok) ano, to je dlouholetý tréning v diskuzích :-).

Oui :-). On va parler quelque chose de plus facile. Merci de la discussion.

]]> Comment on O překvapení… by úča McDa http://blog.rfc1925.org/2007/03/11/o-prekvapeni/#comment-66 úča McDa Wed, 13 Jun 2007 12:10:17 +0000 http://blog.rfc1925.org/2007/03/11/o-prekvapeni/#comment-66 koukam, ze se odeslala jen cast:// asi to byla hodne velka blbost. kazdopadne si myslim, ze ten tvuj vyrok byl trochu prehnany. v soucasne dobe si nemyslim, ze by si nekdo trest smrti zaslouzil, ale minimalne dozivoti na samotce urcite (coz je mmch urcite o dost horsi, nez nejaky trest smrti). on commence par un sujet assez dépressif et infini, je crois:/ la prochaine fois on va parler des boucliers antimissiles, des roms ou de la réligion?? koukam, ze se odeslala jen cast:// asi to byla hodne velka blbost. kazdopadne si myslim, ze ten tvuj vyrok byl trochu prehnany. v soucasne dobe si nemyslim, ze by si nekdo trest smrti zaslouzil, ale minimalne dozivoti na samotce urcite (coz je mmch urcite o dost horsi, nez nejaky trest smrti).

on commence par un sujet assez dépressif et infini, je crois:/ la prochaine fois on va parler des boucliers antimissiles, des roms ou de la réligion??

]]>